обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач
подумаю, как это правильно изложить. спасибо
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач
так чего, выпускаем?
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
-
- Гуру
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 30 дек 2008, 14:11
- Репутация: 236
- Откуда: Ханты-Мансийск
- Контактная информация:
Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач
К сож. товарищи, которые рецензировали статью куда-то разбежались, по придется мне, т.е заслуженному старперу, сотрясти таки воздУхи. Дело в том, что я не понимаю, чего такого в MSS особенного, что к нему нужен какой-то особый подход. Методы все теже и единственное, что на мой взгляд заслуживает внимания, это как технически поставить полосы MSS на место. Тем не менее выскажу еще мелких придирок:nadiopt писал(а):так чего, выпускаем?
1. Мне не понравился абзац с замазыванием в фотошопе. Во-первых, если "замазывать", то можно и в ГИС, например, создав векторный слой с замазкой, растеризовав его и добавив к классификации. Но более продвинутым решением было бы, конечно, сдвинуть полосы на место. Думаю, что эта проблема уже давно разработана в научной лит-ре.
2. У классифицированных растров на рис. 6 и 9 отсутствуют легенды. Это как-то нехорошо.
3. Часть рисунков имеют подписи от руки, что тоже как-то не очень.
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач
сыренько, да. я ждала-ждала замечаний, а вот только когда пришли
в MSS ничего особенного нет. тем не менее, его "промышленное" использование почему-то отсутствует, поэтому я и написала данную статью
я не очень понимаю насчет сдвига полос на место. а что тогда окажется на месте сдвинутых полос? ну будут лакуны в других местах, разве это лучше?
ну и в приведенных товарищами статьях есть алгоритмы, но мне не попалась их реализация в распространенном софте:( а сама я не умею программировать
насчет подписей и легенд посмотрю
в MSS ничего особенного нет. тем не менее, его "промышленное" использование почему-то отсутствует, поэтому я и написала данную статью
поначалу я делала вектором, но полосок много, и они расположены случайным образом. из-за этого визуализация страдает, поэтому и пришлось в фотошопе.Мне не понравился абзац с замазыванием в фотошопе
я не очень понимаю насчет сдвига полос на место. а что тогда окажется на месте сдвинутых полос? ну будут лакуны в других местах, разве это лучше?
ну и в приведенных товарищами статьях есть алгоритмы, но мне не попалась их реализация в распространенном софте:( а сама я не умею программировать
насчет подписей и легенд посмотрю
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
-
- Гуру
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 30 дек 2008, 14:11
- Репутация: 236
- Откуда: Ханты-Мансийск
- Контактная информация:
Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач
Под полосами имеются в виду 2 объекта разного происхождения.
Полосы 1-го рода. Дело в том, что действительной особенностью MSS является наличие сильных шумов. Перед классификацией шумы сенсора нужно убирать. Есть как минимум 2 способа: А) Метод главных компонент, удалив или уменьшив вес 3-й и 4-й компонент можно избавиться от шумов: http://academic.emporia.edu/aberjame/st ... es775.html Б) Быстрое преобразование Фурье (с пом. него еще удаляют муар со сканов, принцип тот же). В GRASS можно делать и то и другое: http://grasswiki.osgeo.org/wiki/Image_destriping Думаю, что в ERDAS и ENVI такое тоже должно быть, ключевые слова "Image destriping".
Полосы 1-го рода. Дело в том, что действительной особенностью MSS является наличие сильных шумов. Перед классификацией шумы сенсора нужно убирать. Есть как минимум 2 способа: А) Метод главных компонент, удалив или уменьшив вес 3-й и 4-й компонент можно избавиться от шумов: http://academic.emporia.edu/aberjame/st ... es775.html Б) Быстрое преобразование Фурье (с пом. него еще удаляют муар со сканов, принцип тот же). В GRASS можно делать и то и другое: http://grasswiki.osgeo.org/wiki/Image_destriping Думаю, что в ERDAS и ENVI такое тоже должно быть, ключевые слова "Image destriping".
Это полосы 2-го рода, когда полоса в несколько пикселов вырезана и сдвинута примерно на 2 км. Я не знаю, у всех ли снимков эта полоса находится там же. Если да, то это можно автоматизировать, если нет, то возвращать полосу на место придется каждый раз оцифровывывая полигон со сдвинутой полосой.nadiopt писал(а):я не очень понимаю насчет сдвига полос на место
- Вложения
-
- Selection_008.png (223.82 КБ) 14239 просмотров
Последний раз редактировалось bolotoved 31 авг 2014, 15:55, всего редактировалось 1 раз.
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач
не у всех. полосы могут быть где угодно.
по дестрайпингу я смотрела в энви, но видимо недоработала, буду думать
по дестрайпингу я смотрела в энви, но видимо недоработала, буду думать
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
-
- Гуру
- Сообщения: 977
- Зарегистрирован: 27 янв 2009, 22:57
- Репутация: 258
Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач
Спасибо Надежда Алексеевна за материал! Бесспорно полезен и достоин публикации. Планирую выполнить ретроспективный анализ интересующей меня территории (как изменился ландшафт, обводненность территории и т.п.). Отлавливаем изменение характера землепользования и что особенно важно для парка – изменение характера гидрографической сети – очертания береговой линии озер, русла рек и т.д. Но не за 42 года (+CORONA, РККА, Шуберт, ПГМ).
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач
здорово, а о какой ООПТ идет речь?
у нас в задумках провести такой анализ на НП Угра и на ГПЗ "Денежкин Камень". А из уже известных работ могу привести вот какую:
Алексеенко, Н.А. Атлас национального парка "Угра" (опыт, проблемы, перспективы). Известия Самарского научного центра РАН, 12(1):1367–1370, 2010
там тоже ретроспективный анализ, но только по Landsat TM, без MSS
у нас в задумках провести такой анализ на НП Угра и на ГПЗ "Денежкин Камень". А из уже известных работ могу привести вот какую:
Алексеенко, Н.А. Атлас национального парка "Угра" (опыт, проблемы, перспективы). Известия Самарского научного центра РАН, 12(1):1367–1370, 2010
там тоже ретроспективный анализ, но только по Landsat TM, без MSS
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
-
- Гуру
- Сообщения: 977
- Зарегистрирован: 27 янв 2009, 22:57
- Репутация: 258
Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач
Еще материалы (в т.ч. по ретроспективному анализу) были здесь:
Атлас особо охраняемых природных территорий Санкт-Петербурга
Gap-анализ: оценка репрезентативности системы ООПТ на Северо-западе России
Атлас особо охраняемых природных территорий Санкт-Петербурга
Gap-анализ: оценка репрезентативности системы ООПТ на Северо-западе России
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач
gap-проект наш:) в проекте по интенсивному лесопользованию этот опыт активно учитывался, по сути дела, нововведением как раз и было использование ставших доступными MSS
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач
2 bolotoved (про дестрайпинг)
я вчера вспомнила, почему таки понадобился фотошоп. Дело в том, что полосы -"шум" при классификации совершенно не мешают, а полосы-смещения мне практически не попались. Но есть и полосы третьего рода, когда просто идет через снимок полоса другого цвета, и никуда от нее не деться. я вроде даже спрашивала Saimonа, нельзя ли как нибудь в эрдасе их автоматом отмаскировать, не вышло
я вчера вспомнила, почему таки понадобился фотошоп. Дело в том, что полосы -"шум" при классификации совершенно не мешают, а полосы-смещения мне практически не попались. Но есть и полосы третьего рода, когда просто идет через снимок полоса другого цвета, и никуда от нее не деться. я вроде даже спрашивала Saimonа, нельзя ли как нибудь в эрдасе их автоматом отмаскировать, не вышло
- Вложения
-
- 2014-09-01 09-05-32 Скриншот экрана.png (639.03 КБ) 14118 просмотров
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач
учла замечания, только легенду не нашла пока к классификациям
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач
ну что, ищем легенду или так выпускаем? у меня нигде нету
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
-
- Гуру
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 30 дек 2008, 14:11
- Репутация: 236
- Откуда: Ханты-Мансийск
- Контактная информация:
Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач
Думаю, выпускаем. Нужно написать абзац для объявления в блоге. У вас есть права на создание записей в блоге?nadiopt писал(а):выпускаем?
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: обсуждение статьи Landsat MSS для лесных задач
есть, напишу сегодня
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 84 гостя