Дистанционный лесопатологический мониторинг
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 03 фев 2005, 11:46
- Репутация: 15
- Контактная информация:
Дистанционный лесопатологический мониторинг
Поделитесь, пожалуйста, ссылками на актуальный опыт в лесопатологическом мониторинге с использованием ДДЗ. Интересны системы мониторинга и отдельные исследования, современные/новые сенсоры, крупный масштаб.
Спасибо!
Спасибо!
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 03 фев 2005, 11:46
- Репутация: 15
- Контактная информация:
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг
Тимур выложит, если быстро досюда доберется, я сейчас совершенно невменяема, напишите в личку через неделю, материала много
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
- Natalia Novoselova
- Гуру
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
- Репутация: 69
- Ваше звание: Лиса
- Откуда: **
- Контактная информация:
Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг
Тимур пребывает в обиде.. что мужчину, как мне кажется, не очень красит. Но, может, еще вернется.
В любом случае - призываю всех не прятаться по личкам, а выясненную информацию в теме и размещать. Поднятый Олегом вопрос важный и многим будет полезен.
В любом случае - призываю всех не прятаться по личкам, а выясненную информацию в теме и размещать. Поднятый Олегом вопрос важный и многим будет полезен.
- gimran
- Гуру
- Сообщения: 1902
- Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
- Репутация: 242
- Откуда: Уфа
Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг
Что Вам интересно по дистанционному лесопатологическому мониторингу?
Сейчас в данное понятие вкладывают помимо собственно дистанционных работ, весь комплекс ГИС работ по обеспечению лесопатологического мониторинга.
Если рассматривать глобально, то он делится на несколько этапов:
- подготовка информации (архивные данные, лесные карты, данные наземных обследований, прогноза санитарного и лесопатологического состояния, метеоданные и тд)
- подготовка предварительных результатов дешифрирования для планирования наземных работ
- камеральное дешифрирование на основании данных предварительных результатов дешифрирования и данных наземного лесопатологического мониторинга
- составление прогнозных карт, карт санитарного и лесопатологического состояния, создание абрисов и иные картографические материалы, включая планирование истребительных мероприятий
- методы дешифрирования аэро и космоснимков
- (утверждаемое на нынешнем этапе на правительственном уровне) дешифрирование лесопатологических повреждений как документального факта изменения лесопатологического и санитарного состояния лесов собственно по данным дистанционного обследования
- авиалесопатологические наблюдения (с авиатехники) за санитарным и лесопатологическим состоянием лесов
- десантирование лесопатологов-десантников
и т.д.
Сузьте круг вопросов
Сейчас в данное понятие вкладывают помимо собственно дистанционных работ, весь комплекс ГИС работ по обеспечению лесопатологического мониторинга.
Если рассматривать глобально, то он делится на несколько этапов:
- подготовка информации (архивные данные, лесные карты, данные наземных обследований, прогноза санитарного и лесопатологического состояния, метеоданные и тд)
- подготовка предварительных результатов дешифрирования для планирования наземных работ
- камеральное дешифрирование на основании данных предварительных результатов дешифрирования и данных наземного лесопатологического мониторинга
- составление прогнозных карт, карт санитарного и лесопатологического состояния, создание абрисов и иные картографические материалы, включая планирование истребительных мероприятий
- методы дешифрирования аэро и космоснимков
- (утверждаемое на нынешнем этапе на правительственном уровне) дешифрирование лесопатологических повреждений как документального факта изменения лесопатологического и санитарного состояния лесов собственно по данным дистанционного обследования
- авиалесопатологические наблюдения (с авиатехники) за санитарным и лесопатологическим состоянием лесов
- десантирование лесопатологов-десантников
и т.д.
Сузьте круг вопросов
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг
пьянству бой все-таки
вот наша статья http://geomatica.ru/pdf/2011_03/8krylov ... _lesov.pdf
в этом же номере есть и другие про лесной мониторинг
еще вот тут есть статейка http://ftacademy.ru/UserFiles/Image/kat ... i_2011.pdf
еще попозже найду
вот наша статья http://geomatica.ru/pdf/2011_03/8krylov ... _lesov.pdf
в этом же номере есть и другие про лесной мониторинг
еще вот тут есть статейка http://ftacademy.ru/UserFiles/Image/kat ... i_2011.pdf
еще попозже найду
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
- gimran
- Гуру
- Сообщения: 1902
- Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
- Репутация: 242
- Откуда: Уфа
Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг
Олег, а в Украине лесопатологией и лесопатологическим мониторингом занимается лесопатологическая экспедиция, межрайонные лесопатологи и региональные станции защиты леса?
Или есть аналог Рослесозащиты (сп. Беллесозащита в Беларуси)?
Очень интересно узнать отличия системы ведения лесного хозяйства.
PS Прошу прощения за оффтоп, но для корректного ответа топикстартеру лучше представлять то, как у него в стране, чтобы при ответе выделить российскую специфику.
[ Сообщение с мобильного устройства ]
Или есть аналог Рослесозащиты (сп. Беллесозащита в Беларуси)?
Очень интересно узнать отличия системы ведения лесного хозяйства.
PS Прошу прощения за оффтоп, но для корректного ответа топикстартеру лучше представлять то, как у него в стране, чтобы при ответе выделить российскую специфику.
[ Сообщение с мобильного устройства ]
- Natalia Novoselova
- Гуру
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
- Репутация: 69
- Ваше звание: Лиса
- Откуда: **
- Контактная информация:
Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг
И по теме и в то же время не совсем. Но давний мой больной вопрос, может, товарищи знают. Решилась ли как-то задача борьбы с массовым заражением хвойных лесов короедом-типографом? Когда уезжали из России, т.е. 2,5 года назад, - в Московской области где жили просто ужас что был от этого, деревья в лесу знакомые с детства усыхали за одно лето..
Уже здесь узнала, что эта напасть не только в России, в Северной Европе также, гектарами усыхают.
Понятно, что основная причина - в неправильном составе леса (искусственные посадки, нет перемешивания с лиственными породами) + перемены в климате. Но всё же - человек начал с этим что-то делать, или так и продолжается, естественным образом?
Уже здесь узнала, что эта напасть не только в России, в Северной Европе также, гектарами усыхают.
Понятно, что основная причина - в неправильном составе леса (искусственные посадки, нет перемешивания с лиственными породами) + перемены в климате. Но всё же - человек начал с этим что-то делать, или так и продолжается, естественным образом?
- gimran
- Гуру
- Сообщения: 1902
- Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
- Репутация: 242
- Откуда: Уфа
Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг
Наталья, советую почитать сайт Рослесозащиты о лесопатологической ситуации.
Основная причина - запрет рубок перестойных насаждений в МО, то есть на огромных площадях много перестойных ельников и при аномально жарком лете произошла вспышка численности на "прекрасной" кормовой базе вредителя (перестойных ельниках).
Скажем так, короедники естественным путем "угасают" из-за отсутствия кормовой базы в МО (если ничего не путаю).
По крайней мере то, что я понял на основе прочтенных руководств, официальных данных Рослесозащиты и чтения раскритикованных мною интервью комитета по лесу МО.
Советую поднять материалы конференции по ООПТ 2013 года, который Гринпис в том году устраивало (ссылки на гислабе на видео) и посмотреть доклад начальника отдела ДЛПМ, там должна быть более подробная и официальная информация,с площадями и тп, а не мое личное мнение
[ Сообщение с мобильного устройства ]
Основная причина - запрет рубок перестойных насаждений в МО, то есть на огромных площадях много перестойных ельников и при аномально жарком лете произошла вспышка численности на "прекрасной" кормовой базе вредителя (перестойных ельниках).
Скажем так, короедники естественным путем "угасают" из-за отсутствия кормовой базы в МО (если ничего не путаю).
По крайней мере то, что я понял на основе прочтенных руководств, официальных данных Рослесозащиты и чтения раскритикованных мною интервью комитета по лесу МО.
Советую поднять материалы конференции по ООПТ 2013 года, который Гринпис в том году устраивало (ссылки на гислабе на видео) и посмотреть доклад начальника отдела ДЛПМ, там должна быть более подробная и официальная информация,с площадями и тп, а не мое личное мнение
[ Сообщение с мобильного устройства ]
- Natalia Novoselova
- Гуру
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
- Репутация: 69
- Ваше звание: Лиса
- Откуда: **
- Контактная информация:
Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг
В своё время задавала этот вопрос гринписовцам как раз - Вилену, а он процитировал Ярошенко, что основная причина (если рассматривать ее с позиции экосистемы, а не способа ведения лесного хозяйства) это именно одновидовой состав леса. Когда велись (и ведутся) по их словам неправильная посадка леса - только одни ценные хвойные породы.. так и закладывается - ценная кормовая база для жука. Поэтому, кстати, Гринпис лес сажает через один - хвойная, лиственная.gimran писал(а):Наталья, советую почитать сайт Рослесозащиты о лесопатологической ситуации.
Основная причина - запрет рубок перестойных насаждений в МО, то есть на огромных площадях много перестойных ельников и при аномально жарком лете произошла вспышка численности на "прекрасной" кормовой базе вредителя (перестойных ельниках).
То есть по-хорошему метод борьбы - это правильная посадка, приближенная к природной экосистеме. Очевидно, что если лес будет восстанавливаться сам, то пусть за долго, но он вырастет правильно, а вот если на место сухостоев опять засеят одну ель, то через сколько то лет все может повториться. Но этот способ долгий, на будущее скорее.
И сейчас читала про какие-то инъекции - которые, будто бы, делают деревьям и они от этого не заболевают.. Вот это интересно. Как, не слышали про такое?
- gimran
- Гуру
- Сообщения: 1902
- Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
- Репутация: 242
- Откуда: Уфа
Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг
Чистые посадки слабее смешанных, но в МО поздновато было бы смештвать, поэтому это не упомянул.
Но вроде скро будем заниматься мониторингом лесовосстановления, тогда и можно будет официально давать рекомендации и анализ.
Инъекция одного дерева очень дорога. А тут целая область.
Писали, что даже в резиденции Президента РФ не смогли спасти молодой ельник, поеденный короедом. Эдак красную площадь скоро съедят
[ Сообщение с мобильного устройства ]
Но вроде скро будем заниматься мониторингом лесовосстановления, тогда и можно будет официально давать рекомендации и анализ.
Инъекция одного дерева очень дорога. А тут целая область.
Писали, что даже в резиденции Президента РФ не смогли спасти молодой ельник, поеденный короедом. Эдак красную площадь скоро съедят
[ Сообщение с мобильного устройства ]
- Natalia Novoselova
- Гуру
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
- Репутация: 69
- Ваше звание: Лиса
- Откуда: **
- Контактная информация:
Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг
Понятно.. то есть - ерунда это.. жаль.Инъекция одного дерева очень дорога. А тут целая область.
Писали, что даже в резиденции Президента РФ не смогли спасти молодой ельник, поеденный короедом. Эдак красную площадь скоро съедят
Гринписовцы рассказывали, что они всячески как могут активно продвигают идеи важности правильной посадки леса. Но если в общественных кругах так и делают, то в гос. секторе, вроде, как-то не сильно меняется в правильную сторону.. - то есть непонятно, научил ли их там чему-то этот опыт. Будет ли что-то меняться с посадками.gimran писал(а):Чистые посадки слабее смешанных, но в МО поздновато было бы смешивать, поэтому это не упомянул.
Но вроде скоро будем заниматься мониторингом лесовосстановления, тогда и можно будет официально давать рекомендации и анализ.
Интересно, можно ли использовать ДЗЗ методики мониторинга лесовосстановления для ваших широт и наших, то есть тропиков? Есть ли мне смысл изучать отечественный опыт в этом деле? У меня задачи к этой теме приближаются.
Вероятно, только что-то общее.. хотя, от синтеза знания только выиграют.
- gimran
- Гуру
- Сообщения: 1902
- Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
- Репутация: 242
- Откуда: Уфа
Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг
"методики мониторинга лесовосстановления" это масштаб 1:100-1:300, то есть ОЧЕНЬ хорошая аэросъемка. Проще ногами пройти
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 03 фев 2005, 11:46
- Репутация: 15
- Контактная информация:
Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг
Да, интересует успешный опыт комплексных работ с использованием данных с новых сенсоров. Нужно было быстрое погружение в тему. С основами разобрался, спасибо!
- gimran
- Гуру
- Сообщения: 1902
- Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
- Репутация: 242
- Откуда: Уфа
Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг
Опыта нету, фактически сверхвысокие аналогичны приемам с аэрофотоснимками (CIR), Landsat'ы не новы. Канопус и БелКА - также аналогичны приемам с аэрофотоснимками.
Скажите какой именно спутник или какой набор каналов, лудет проще ответить.
Скажем, ту же корневую губку и ее степень определяют по размеру куртин, что зависит от разрешения.
Некоторые данные вообще можно получить только с термического канала определенного периода, но CIR все равно классика жанра ввиду ограниченности сверхвысокого.
А по факту - большинство в лесопатологии используют просто разновременные изменения индексов NDVI или SWVI, "не заморачиваясь".
Если не считать научных работ 1978 года и отдельных научных публикаций 90-00х, фактически методически отрасль в застое - старое внедрять "не хотим", "трендовое" весьма условно научно (много допущений), что есть СКС и почему оно от 1 до 5 (а на самом деле при анализе можно понять смысл), пытаемся "научно" категории состояния (в литературе имеющие различные вариации: Руководство 1983 года, Методические рекомендации 1986, категории состояния по Жирину, Руководства 2007 г, проект Руководства 2014) привязать без определения конкретных критерий определения деревьев к определенной категории состояния (по различным методикам дерево может на 3-4 категории отличаться).
В общем сейчас "тихо все матерю" и набираю материалы для нормальной теоретической части, чтобы потом свои наработки обосновать и написать ограничения к наработкам ("новая волна" предпочитает создавать якобы универсальные методы, то есть даже не написано, что "любимый" ndvi, расчитанный зимой будет существенно отличаться от летнего ).
[ Сообщение с мобильного устройства ]
Скажите какой именно спутник или какой набор каналов, лудет проще ответить.
Скажем, ту же корневую губку и ее степень определяют по размеру куртин, что зависит от разрешения.
Некоторые данные вообще можно получить только с термического канала определенного периода, но CIR все равно классика жанра ввиду ограниченности сверхвысокого.
А по факту - большинство в лесопатологии используют просто разновременные изменения индексов NDVI или SWVI, "не заморачиваясь".
Если не считать научных работ 1978 года и отдельных научных публикаций 90-00х, фактически методически отрасль в застое - старое внедрять "не хотим", "трендовое" весьма условно научно (много допущений), что есть СКС и почему оно от 1 до 5 (а на самом деле при анализе можно понять смысл), пытаемся "научно" категории состояния (в литературе имеющие различные вариации: Руководство 1983 года, Методические рекомендации 1986, категории состояния по Жирину, Руководства 2007 г, проект Руководства 2014) привязать без определения конкретных критерий определения деревьев к определенной категории состояния (по различным методикам дерево может на 3-4 категории отличаться).
В общем сейчас "тихо все матерю" и набираю материалы для нормальной теоретической части, чтобы потом свои наработки обосновать и написать ограничения к наработкам ("новая волна" предпочитает создавать якобы универсальные методы, то есть даже не написано, что "любимый" ndvi, расчитанный зимой будет существенно отличаться от летнего ).
[ Сообщение с мобильного устройства ]
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей