очередной крах ГЛОНАСС

[gimran]

Для работы a-gps требуется вайфай или симка. В тесте этого НЕ БЫЛО. Сидел в трех метрах видимости окна.

[ Сообщение с мобильного устройства ]

[vveco]

Возвращаясь к Рогозину. Есть на территории РФ станции gps? Еше бы карту с их местположением глянуть. Правда ли, что США запрещает у них станции ГЛОНАСС ставить?
[ Сообщение с мобильного устройства ]

Есть или нет наземные станции GPS в РФ, похоже, знают только сами американцы.. но, тщательно скрывают..

[Petruxin]

Чего то не богато. Без относительно Р Ф

[ Сообщение с мобильного устройства ]

[geodesist.ru]

Своей технологией, при наличии нормально действующего наземного сегмента управления спутниками, ГЛОНАСС действительно точнее (примерно на 1-1,5 метра) чем GPS (без дифпоправок.)

[geodesist.ru]

Возвращаясь к Рогозину. Есть на территории РФ станции gps? Еше бы карту с их местположением глянуть. Правда ли, что США запрещает у них станции ГЛОНАСС ставить?
[ Сообщение с мобильного устройства ]

Есть или нет наземные станции GPS в РФ, похоже, знают только сами американцы.. но, тщательно скрывают..

Не путайте наземный сегмент управления спутниками и базовые станции.

[ericsson]

Какая чудесная из темы вышла проверка на вшивость!
Люди, которые проверяют "точность" определения координат средств ГНСС "в трех метрах от окна" глядя на величину эллипса ошибки (EPE) или тем более на HDOP, выставили себя не иначе как воинствующими невеждами года.

Так, для справки: параметр dilution of precision - это характеристика неопределенности координат, математически зависящая больше всего тупо от расположения спутников, и которая считается самим прибором по математической модели. Больше спутников - лучше показатель. Если приемник ловит GPS+Глонасс, вероятность того, что он видит больше спутников - всегда больше. Что не означает, что абсолютная точность при этом сколько-нибудь реально повышается. Одночастотный (L1) бытовой приемник, встроенный в телефон и т.п., никак не защищен даже от приема сигналов с множественным отражением, более того, он как раз старается собрать даже такие сигналы, чтобы обеспечить худо-бедно определение координат "в трех метрах от окна". И он не имеет никакого понятия о каких-либо иных факторах, влияющих на абсолютную точность. Ему можно скормить сигнал одного лишнего спутника с тестового генератора, и он покажет, что параметр HDOP улучшился.

Абсолютную точность можно измерить только сравнивая определяемую прибором позицию с известными координатами точки (при том глядя не на мгновенное отклонение, а за существенное время, измеряемое десятками минут, потому что мгновенное, чисто случайно, может оказаться и нулевым, и многометровым).
Либо ее можно косвенно оценить, стоя на одном месте с приемником еще большее время (чтобы конфигурация спутников успела многократно смениться - до суток) и высчитав потом распределение точек в получившейся "кляксе", при этом стоять нужно в чистом поле, потому что препятствия (а тем более здания) могут внести систематический сдвиг, который при косвенном методе отловить невозможно.

Так что граждане, не позорьтесь, и лучше молчите, когда хотите что-нибудь написать про определение точности на подоконнике или про сравнение трека с картой дорог из навигатора (когда на трек влияет либо фильтр Калмана, встроенный в любой бытовой прибор, либо функция lock on road, прибивающая трек гвоздиком к дороге, чтобы не нервировать пользователя).

[ericsson]

Даже в любительских проектах уровня школьного радиокружка, если кто-то хочет +Глонасс, следует быть готовым выложить больше, от 30 до 100 процентов (смотря что делать).

я понимаю, что вы его так не любите, что кушать не можете, но поделите проценты на 10 - будет ближе к реальности.

Да ну? Цифры в студию.

[vveco]

Не путайте наземный сегмент управления спутниками и базовые станции.

Дак, я то что.. Тут Рогозин разобраться не может ) Речь идет, видимо, про станции сети поддержки GPS а не про "базовые станции" с которыми мы работаем? или.. про базовые станции? тогда беда.. могут ведь и запретить. как доллар. Хотя если и те станции собираются закрыть.. то выглядеть мы будем полными идиотами. снова.

[vveco]

Люди, которые проверяют "точность" определения координат средств ГНСС "в трех метрах от окна" глядя на величину эллипса ошибки (EPE) или тем более на HDOP, выставили себя не иначе как воинствующими невеждами года.

Да, ладно, а кто так делал? HDOP в телефоне? было высказано мнение, что телефон ловит спутники в помещении. и все.

[gimran]

Эрикссон, я говорил про то, что количество пойманных спутников, принятых с двух систем больше, чем с одной, что повышает точность результата в плохих условиях приема. Потому что в лесу, притполроте более 6, картина и "окна" приема спутников похожи на "три метра от окна".
Советую Вам или внимательнее читать, или обратиться к психиатру, поскольку тон Ваших сообщений обычно вызывают опасение за Ваше психическое здоровье и нарушение социальных функций.
Про "абсолютную точность" я не говорил, я прикидывал ошибку на открытом пространстве тех же устройств на ту же территорию, а затем сравнивал с худшими условиями.
Перестаньте уж брызгать слюной, троллить и хамить форумчанам, право слово - достали. Критикуйте конструктивно и спокойно, а не как "старая дева".
PS Модераторам: Да, я знаю, что за это бан на несколько дней, но право слово - достал.

[ Сообщение с мобильного устройства ]

[Александр Мурый]

Я закрыл тему от греха подальше, пока господа спорящие виртуально не загрызли друг друга. И я считаю, что так должно быть с каждой темой, в которой начинается флуд, разборки и наезды. Кто не согласен — пишите письма администрации президента.

[Boris]

А я все же подведу итог. Поскольку научная основа +Глонасс отсутствует, то этот самый "+" есть величина из божественного откровения, озарения или веры. Попытки покрыть веру знанием, еще никому не удались. В зависимости от сезона, самый удачный вариант, когда обе стороны имеют возможность просто плеваться друг в друга. В неудачные сезоны, как у нас, - либо Соловки, либо очищение огнем.
Это так общий итог дискуссии.
---
Теперь по существу:
Как было указано выше

Глонасс НЕ GPS

. Это не отрицается обеими сторонами. Дальше следуют выводы, я попробую привести и свой, не зная про их точность ничего, имея только базовое математическое высшее образование:
- если Глонасс = GPS и спутники взаимно дополняют друг друга с одинаковой ( в некоторых разумных пределах) точностью+случайная одинаковая составляющая, то можно говорить, что увеличение видимого числа спутников, дает прирост точности. Увеличение числа изменений дает увеличение точности определения искомой величины. Законы мат.статистики, однако.
- но, если системы имеют разный разброс точности и разный разброс смещения, то определение координат выполняется для каждой системы отдельно. Их смешение - абсолютно недопустимая вещь, с точки зрения мат.статистики. Может с точки зрения какой-то другой - это норма, но тут все именно так. Дальше может быть только усреднение результатов измерений по каждой из систем. Что в ряде случаев может только ухудшить "правильный" результат в одной из систем. Измерять одновременно в "шайбочках" и "пуговках" - не допустимо.
---
Если предположить, что Глонасс - лучше GPS, просто советская классика "грузины - лучше чем армяне", то для него должна существовать карта, аналогичная GPS, что бы можно было оценить распределение точности измерений по поверхности планеты. Если это наш локальный очень точный инструмент, то им можно гордиться, так же как и всем остальным, предназначенным только для внутреннего пользования:

анекдот в тему:
Воспитательница в детском саду спрашивает: «Дети, в какой стране самые красивые игрушки?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Воспитательница «А в какой стране самые нарядные детские одежды?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Воспитательница: «А в какой стране самое счастливое детство?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Вдруг Вовочка заревел. Воспитательница: «Вовочка, почему ты плачешь?» Вовочка (сквозь слезы): «Хочу жить в Советском Союзе!»