Дистанционный лесопатологический мониторинг

ГИС и ДЗЗ в Охране Природы, РПП и смежных науках (экологии, биологии и лесном деле)
oleg
Завсегдатай
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 11:46
Проекты: 2
Репутация: 15
Контактная информация:

Дистанционный лесопатологический мониторинг

Сообщение oleg » 06 мар 2014, 14:36

Поделитесь, пожалуйста, ссылками на актуальный опыт в лесопатологическом мониторинге с использованием ДДЗ. Интересны системы мониторинга и отдельные исследования, современные/новые сенсоры, крупный масштаб.

Спасибо!


Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 491
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг

Сообщение nadiopt » 06 мар 2014, 20:34

Тимур выложит, если быстро досюда доберется, я сейчас совершенно невменяема, напишите в личку через неделю, материала много
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 60
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг

Сообщение Natalia Novoselova » 06 мар 2014, 23:22

Тимур пребывает в обиде.. что мужчину, как мне кажется, не очень красит. Но, может, еще вернется. :)
В любом случае - призываю всех не прятаться по личкам, а выясненную информацию в теме и размещать. Поднятый Олегом вопрос важный и многим будет полезен.

Аватара пользователя
gimran
Гуру
Сообщения: 1899
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
Статьи: 1
Репутация: 236
Откуда: Уфа

Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг

Сообщение gimran » 07 мар 2014, 07:24

Что Вам интересно по дистанционному лесопатологическому мониторингу?
Сейчас в данное понятие вкладывают помимо собственно дистанционных работ, весь комплекс ГИС работ по обеспечению лесопатологического мониторинга.
Если рассматривать глобально, то он делится на несколько этапов:
- подготовка информации (архивные данные, лесные карты, данные наземных обследований, прогноза санитарного и лесопатологического состояния, метеоданные и тд)
- подготовка предварительных результатов дешифрирования для планирования наземных работ
- камеральное дешифрирование на основании данных предварительных результатов дешифрирования и данных наземного лесопатологического мониторинга
- составление прогнозных карт, карт санитарного и лесопатологического состояния, создание абрисов и иные картографические материалы, включая планирование истребительных мероприятий
- методы дешифрирования аэро и космоснимков
- (утверждаемое на нынешнем этапе на правительственном уровне) дешифрирование лесопатологических повреждений как документального факта изменения лесопатологического и санитарного состояния лесов собственно по данным дистанционного обследования
- авиалесопатологические наблюдения (с авиатехники) за санитарным и лесопатологическим состоянием лесов
- десантирование лесопатологов-десантников
и т.д.
Сузьте круг вопросов :)

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 491
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг

Сообщение nadiopt » 07 мар 2014, 08:00

пьянству бой все-таки
вот наша статья http://geomatica.ru/pdf/2011_03/8krylov ... _lesov.pdf
в этом же номере есть и другие про лесной мониторинг
еще вот тут есть статейка http://ftacademy.ru/UserFiles/Image/kat ... i_2011.pdf
еще попозже найду
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Аватара пользователя
gimran
Гуру
Сообщения: 1899
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
Статьи: 1
Репутация: 236
Откуда: Уфа

Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг

Сообщение gimran » 10 мар 2014, 09:01

Олег, а в Украине лесопатологией и лесопатологическим мониторингом занимается лесопатологическая экспедиция, межрайонные лесопатологи и региональные станции защиты леса?
Или есть аналог Рослесозащиты (сп. Беллесозащита в Беларуси)?
Очень интересно узнать отличия системы ведения лесного хозяйства.
PS Прошу прощения за оффтоп, но для корректного ответа топикстартеру лучше представлять то, как у него в стране, чтобы при ответе выделить российскую специфику.

[ Сообщение с мобильного устройства ]

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 60
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг

Сообщение Natalia Novoselova » 10 мар 2014, 21:48

И по теме и в то же время не совсем. Но давний мой больной вопрос, может, товарищи знают. Решилась ли как-то задача борьбы с массовым заражением хвойных лесов короедом-типографом? Когда уезжали из России, т.е. 2,5 года назад, - в Московской области где жили просто ужас что был от этого, деревья в лесу знакомые с детства усыхали за одно лето.. :(

Уже здесь узнала, что эта напасть не только в России, в Северной Европе также, гектарами усыхают.
Понятно, что основная причина - в неправильном составе леса (искусственные посадки, нет перемешивания с лиственными породами) + перемены в климате. Но всё же - человек начал с этим что-то делать, или так и продолжается, естественным образом?

Аватара пользователя
gimran
Гуру
Сообщения: 1899
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
Статьи: 1
Репутация: 236
Откуда: Уфа

Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг

Сообщение gimran » 10 мар 2014, 22:36

Наталья, советую почитать сайт Рослесозащиты о лесопатологической ситуации.
Основная причина - запрет рубок перестойных насаждений в МО, то есть на огромных площадях много перестойных ельников и при аномально жарком лете произошла вспышка численности на "прекрасной" кормовой базе вредителя (перестойных ельниках).
Скажем так, короедники естественным путем "угасают" из-за отсутствия кормовой базы в МО (если ничего не путаю).
По крайней мере то, что я понял на основе прочтенных руководств, официальных данных Рослесозащиты и чтения раскритикованных мною интервью комитета по лесу МО.
Советую поднять материалы конференции по ООПТ 2013 года, который Гринпис в том году устраивало (ссылки на гислабе на видео) и посмотреть доклад начальника отдела ДЛПМ, там должна быть более подробная и официальная информация,с площадями и тп, а не мое личное мнение ;)

[ Сообщение с мобильного устройства ]

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 60
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг

Сообщение Natalia Novoselova » 10 мар 2014, 22:53

gimran писал(а):Наталья, советую почитать сайт Рослесозащиты о лесопатологической ситуации.
Основная причина - запрет рубок перестойных насаждений в МО, то есть на огромных площадях много перестойных ельников и при аномально жарком лете произошла вспышка численности на "прекрасной" кормовой базе вредителя (перестойных ельниках).
В своё время задавала этот вопрос гринписовцам как раз - Вилену, а он процитировал Ярошенко, что основная причина (если рассматривать ее с позиции экосистемы, а не способа ведения лесного хозяйства) это именно одновидовой состав леса. Когда велись (и ведутся) по их словам неправильная посадка леса - только одни ценные хвойные породы.. так и закладывается - ценная кормовая база для жука. Поэтому, кстати, Гринпис лес сажает через один - хвойная, лиственная.
То есть по-хорошему метод борьбы - это правильная посадка, приближенная к природной экосистеме. Очевидно, что если лес будет восстанавливаться сам, то пусть за долго, но он вырастет правильно, а вот если на место сухостоев опять засеят одну ель, то через сколько то лет все может повториться. Но этот способ долгий, на будущее скорее.

И сейчас читала про какие-то инъекции - которые, будто бы, делают деревьям и они от этого не заболевают.. Вот это интересно. Как, не слышали про такое?

Аватара пользователя
gimran
Гуру
Сообщения: 1899
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
Статьи: 1
Репутация: 236
Откуда: Уфа

Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг

Сообщение gimran » 11 мар 2014, 05:15

Чистые посадки слабее смешанных, но в МО поздновато было бы смештвать, поэтому это не упомянул.
Но вроде скро будем заниматься мониторингом лесовосстановления, тогда и можно будет официально давать рекомендации и анализ.
Инъекция одного дерева очень дорога. А тут целая область.
Писали, что даже в резиденции Президента РФ не смогли спасти молодой ельник, поеденный короедом. Эдак красную площадь скоро съедят ;)

[ Сообщение с мобильного устройства ]

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 60
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг

Сообщение Natalia Novoselova » 11 мар 2014, 06:14

Инъекция одного дерева очень дорога. А тут целая область.
Писали, что даже в резиденции Президента РФ не смогли спасти молодой ельник, поеденный короедом. Эдак красную площадь скоро съедят ;)
Понятно.. то есть - ерунда это.. жаль.
gimran писал(а):Чистые посадки слабее смешанных, но в МО поздновато было бы смешивать, поэтому это не упомянул.
Но вроде скоро будем заниматься мониторингом лесовосстановления, тогда и можно будет официально давать рекомендации и анализ.
Гринписовцы рассказывали, что они всячески как могут активно продвигают идеи важности правильной посадки леса. Но если в общественных кругах так и делают, то в гос. секторе, вроде, как-то не сильно меняется в правильную сторону.. - то есть непонятно, научил ли их там чему-то этот опыт. Будет ли что-то меняться с посадками.
Интересно, можно ли использовать ДЗЗ методики мониторинга лесовосстановления для ваших широт и наших, то есть тропиков? Есть ли мне смысл изучать отечественный опыт в этом деле? У меня задачи к этой теме приближаются.
Вероятно, только что-то общее.. хотя, от синтеза знания только выиграют.

Аватара пользователя
gimran
Гуру
Сообщения: 1899
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
Статьи: 1
Репутация: 236
Откуда: Уфа

Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг

Сообщение gimran » 11 мар 2014, 11:51

"методики мониторинга лесовосстановления" это масштаб 1:100-1:300, то есть ОЧЕНЬ хорошая аэросъемка. Проще ногами пройти :(

oleg
Завсегдатай
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 11:46
Проекты: 2
Репутация: 15
Контактная информация:

Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг

Сообщение oleg » 11 мар 2014, 12:19

Да, интересует успешный опыт комплексных работ с использованием данных с новых сенсоров. Нужно было быстрое погружение в тему. С основами разобрался, спасибо!

Аватара пользователя
gimran
Гуру
Сообщения: 1899
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
Статьи: 1
Репутация: 236
Откуда: Уфа

Re: Дистанционный лесопатологический мониторинг

Сообщение gimran » 11 мар 2014, 18:31

Опыта нету, фактически сверхвысокие аналогичны приемам с аэрофотоснимками (CIR), Landsat'ы не новы. Канопус и БелКА - также аналогичны приемам с аэрофотоснимками.
Скажите какой именно спутник или какой набор каналов, лудет проще ответить.
Скажем, ту же корневую губку и ее степень определяют по размеру куртин, что зависит от разрешения.
Некоторые данные вообще можно получить только с термического канала определенного периода, но CIR все равно классика жанра ввиду ограниченности сверхвысокого.
А по факту - большинство в лесопатологии используют просто разновременные изменения индексов NDVI или SWVI, "не заморачиваясь".
Если не считать научных работ 1978 года и отдельных научных публикаций 90-00х, фактически методически отрасль в застое - старое внедрять "не хотим", "трендовое" весьма условно научно (много допущений), что есть СКС и почему оно от 1 до 5 (а на самом деле при анализе можно понять смысл), пытаемся "научно" категории состояния (в литературе имеющие различные вариации: Руководство 1983 года, Методические рекомендации 1986, категории состояния по Жирину, Руководства 2007 г, проект Руководства 2014) привязать без определения конкретных критерий определения деревьев к определенной категории состояния (по различным методикам дерево может на 3-4 категории отличаться).
В общем сейчас "тихо все матерю" и набираю материалы для нормальной теоретической части, чтобы потом свои наработки обосновать и написать ограничения к наработкам ("новая волна" предпочитает создавать якобы универсальные методы, то есть даже не написано, что "любимый" ndvi, расчитанный зимой будет существенно отличаться от летнего ;) ).

[ Сообщение с мобильного устройства ]

Ответить

Вернуться в «Охрана природы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость