Как получить пространственные данные в гос организациях

Получение, новые источники, открытость
Аватара пользователя
vveco
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 май 2009, 06:40
Репутация: 3
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Как получить пространственные данные в гос организациях

Сообщение vveco » 23 авг 2009, 17:42

2 Sim: Размещение ссылок не нарушает авторские права? Ну, для ознакомления рискну - выложу по авторским правам кстати.. ну ооочень не просто было найти -
http://www.api.nnov.ru/api/news_api/ind ... e_id=63072
http://www.roskart.gov.ru/Texts/ic_7_4.doc
Перепечатка запрещена, кстати.. я предупредил если что.. :)
www.roskart.gov.ru - Предупреждение- посещение этого сайта может нанести вред Вашему компьютеру! ((С) Google Crome) :D

Boris
Гуру
Сообщения: 4205
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Репутация: 433
Откуда: Париж

Re: Как получить пространственные данные в гос организациях

Сообщение Boris » 23 авг 2009, 21:30

2 SS_Rebelious
Я с вашего позволения являюсь представителем тех, кто собственно и изготавливает эти самые схемы территориального планирования. И я и мои коллеги по отделу являемся сторонниками того, что проектная документация, в силу того, что она:
а) изготавливается в обязательном порядке по закону
б) обязана быть открытой (не секретной) информацией по закону
в) принимается или утверждается органом власти, государственной или муниципальной
г) содержит сведения, затрагивающие каждого жителя
НЕ МОЖЕТ быть закрытой или ограниченной в доступе, распространении, или использовании, в том числе и копировании, информацией :!:
Но я вижу, что на сегодняшний день побеждает подход, который в точности следует гражданскому кодексу и позиции Роскартографии - документы территориального планирования (как и карты) - это авторский продукт!!!! В котором есть ясно выраженная позиция автора - авторского коллектива. А значит НИЧЕГО с этим авторским текстом БЕЗ разрешения авторов делать НЕЛЬЗЯ!
---
Генеральный план поселения - это "картина маслом", авторская работа, уникальный труд. НИЧЕГО на нем без согласия автора делать НЕЛЬЗЯ.
ПОЭТОМУ:
а) нельзя копировать без разрешения
б) нельзя вносить изменения без разрешения
в) нельзя делать производные произведения без согласия автора или противоречащие его первоначальному замыслу.
В качестве примера - генеральный план поселения - это набор общих мазков, о том как именно дальше будет жить поселение. Вот с точки зрения ГК часть 4 и этих людей - проект планировки квартала:
а) должен следовать именно генеральному плану. Т.е., если задуман парк - то, ничего другого там быть не может.
Плевать, что у поселения НЕТ денег на парк, а пустырь надо хоть как-то использовать.
б) должен быть согласован с авторами генерального плана, что бы они подтвердили, что разработанный проект не нарушает их "виденья" путей развития территории.
в) Любое изменение, дополнение генерального плана не может быть сделано без "изменения в генеральном плане", которое не может делаться, БЕЗ согласия исходных автором генерального плана.
При этом соседний закон "о госзакупках", или как-то еще, который говорит, что гос.органы и муниципалитеты могут тратить деньги только через конкурсы и аукционы - вообще, эту глупость об авторском праве не рассматривает :shock: Говорит - у кого дешевле, тот и делает. Плевать, что он этого ни разу раньше не делал. :!:
---
Но это все - наши законы. Так устроен мозг :?: российского законодателя. И исполнителя, в частности Роскартографии. Равно как и ФСБ, Мин.оброны и т.п. Они берегут Россию. Видимо от нас с вами. Потому как я видел в интернете карты генштаба со штампом института Беркли. В открытом доступе. Без ссылок на (с)Роскартографии.
А то мы ее распродадим или разворуем. Без них.... :(

Boris
Гуру
Сообщения: 4205
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Репутация: 433
Откуда: Париж

Re: Как получить пространственные данные в гос организациях

Сообщение Boris » 23 авг 2009, 21:53

vveco писал(а):2 Sim: Размещение ссылок не нарушает авторские права? Ну, для ознакомления рискну - выложу по авторским правам кстати.. ну ооочень не просто было найти -
http://www.api.nnov.ru/api/news_api/ind ... e_id=63072
http://www.roskart.gov.ru/Texts/ic_7_4.doc
Перепечатка запрещена, кстати.. я предупредил если что.. :)
http://www.roskart.gov.ru - Предупреждение- посещение этого сайта может нанести вред Вашему компьютеру! ((С) Google Crome) :D
Знаете, вы не первый, кто нашел этот бред. К сожалению, видимо, подкрепленный судебной практикой. И я уже писал, что это нонсенс, когда обзор судебной практики, тем более с выводами, позволяет
Р. Яковлева, канд. техн. наук, заместитель начальника Управления географических информационных систем Роскартографии (Москва)
Ни в одной другой отрасли НИКТО кроме кандидатов или докторов ЮРИДИЧЕСКИХ наук не позволяют себе писать "обзоры судебной практики", тем более давать советы о том, как надо "подправить" федеральное законодательство. Но это ... ... ... (я старался себя держать в рамках приличий) реальность в которой МЫ живем.

Аватара пользователя
vveco
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 май 2009, 06:40
Репутация: 3
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Как получить пространственные данные в гос организациях

Сообщение vveco » 23 авг 2009, 22:11

Прочитал книжку "Дистанционное зондирование Земли из космоса. Комментарий законодательства" на которую любезно указал Борис. Спасибо. Хорошая книжка куплю непременно. Но не без нюансов – например, в ней приведен ФЗ №24 от 20 февраля 1995г. ОБ ИНФОРМАЦИИ, ИНФОРМАТИЗАЦИИ и ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ
В то время как сейчас действует ФЗ от 27 июля 2006 года N 149-ФЗ ОБ ИНФОРМАЦИИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ И О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ а книжка издана в 2009 году и для «Комментариев законодательства» это странно.
Впрочем, увы, новый закон оказался пуст как ржавая консервная банка. Название следует читать просто – «О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ»
Интерес представляет только:
Статья 8. Право на доступ к информации
1.
2.
3.
4. Не может быть ограничен доступ к:
1) …;
2) …;
3)….;
4) информации, накапливаемой в открытых фондах библиотек, музеев и архивов, а также в государственных, муниципальных и иных информационных системах, созданных или предназначенных для обеспечения граждан (физических лиц) и организаций такой информацией;
Книжки нам читать пока разрешают.. Впрочем, получается, что и карты тоже.. :!:

Абыднее всего, что исчезла такая простая и понятная статья «Статья 12. Реализация права на доступ к информации из информационных ресурсов»
1. Пользователи - граждане, органы государственной власти, органы местного самоуправления, организации и общественные объединения - обладают равными правами на доступ к государственным информационным ресурсам и не обязаны обосновывать перед владельцем этих ресурсов необходимость получения запрашиваемой ими информации. Исключение составляет информация с ограниченным доступом.

2. …
Информация, полученная на законных основаниях из государственных информационных ресурсов гражданами и организациями, может быть использована ими для создания производной информации в целях ее коммерческого распространения с обязательной ссылкой на источник информации.
Источником прибыли в этом случае является результат вложенных труда и средств при создании производной информации, но не исходная информация, полученная из государственных ресурсов.

Эх, яблочко – куда ж ты котишься? :?

Аватара пользователя
vveco
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 20 май 2009, 06:40
Репутация: 3
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Как получить пространственные данные в гос организациях

Сообщение vveco » 23 авг 2009, 22:29

Boris писал(а): Генеральный план поселения - это "картина маслом", авторская работа, уникальный труд. НИЧЕГО на нем без согласия автора делать НЕЛЬЗЯ.
ПОЭТОМУ:
а) нельзя копировать без разрешения
б) нельзя вносить изменения без разрешения
в) нельзя делать производные произведения без согласия автора или противоречащие его первоначальному замыслу.
Не будучи ни кандидатом ни доктором, вижу простое решение этой "проблемы" Видно ваши заказчики тоже ничего не знают об "авторском праве" иначе они просто включили бы в ваш контракт пункт о передаче исключительных прав на результаты Вашей научно-технической деятельности. Очень глупо с их стороны что это не сделано :) зато у Вас теперь открываются колоссальные финансовые перспективы :D

P.S. Очень интересно Ваше мнение по поводу аэродрома и секретности - см. стр.2 :?:

Ответить

Вернуться в «Данные»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей