Аффинное преобразование МСК-WGS по точкам от геодезистов

Ответить
Zorgis
Интересующийся
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 19:02
Репутация: 0

Аффинное преобразование МСК-WGS по точкам от геодезистов

Сообщение Zorgis » 03 апр 2017, 11:30

Добрый день,
возник вопрос точности при аффинном преобразовании в Grass. Если, зная МСК местности, заказать в геодезической конторе перевод 10 точек в WGS и использовать их для аффинного преобразования, какая будет ожидаемая погрешность в метрах. Будет она постоянной или зависит от расположения зоны МСК?

Александр Мурый
Гуру
Сообщения: 5173
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:26
Статьи: 3
Проекты: 5/1
Репутация: 786
Ваше звание: званий не имею
Откуда: Москва

Re: Аффинное преобразование МСК-WGS по точкам от геодезистов

Сообщение Александр Мурый » 03 апр 2017, 11:59

GRASS использует для работы с координатами библиотеку PROJ.4. На неё и надо ориентироваться. Погрешность будет зависеть параметров СК/проекций, которые будут использованы при пересчёте координат.
Редактор материалов, модератор форума

Zorgis
Интересующийся
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 19:02
Репутация: 0

Re: Аффинное преобразование МСК-WGS по точкам от геодезистов

Сообщение Zorgis » 03 апр 2017, 13:14

Погрешность будет зависеть параметров СК/проекций, которые будут использованы при пересчёте координат.
В программе будут использованы МСК населенных пунктов по всей территории России. Нужно их трансформировать в WGS84. Сейчас рассматривается вариант - заказать у геодезических контор порядка 10 пар точек пересчета на зону МСК и на основании этих данных сделать аффинное преобразование слоев из МСК в WGS84.
Нужно понять хотя бы ориентировочно, какого порядка будут отклонения - сантиметры, метры, десятки метров?

freeExec
Гуру
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 23 апр 2011, 10:32
Проекты: 1
Репутация: 139
Откуда: Ульяновск

Re: Аффинное преобразование МСК-WGS по точкам от геодезистов

Сообщение freeExec » 03 апр 2017, 13:20

Если у вас 10 точек на весь регион то стоит ориентироваться на метры.
Да и собственно можно не заказывать, а взять их с mapbasic.

Аватара пользователя
ANAT01
Активный участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 14:41
Репутация: 56

Re: Аффинное преобразование МСК-WGS по точкам от геодезистов

Сообщение ANAT01 » 03 апр 2017, 15:08

Тут уж как проекцию подберешь...
Пробовал подобрать проекцию к росреестру на район S=16000 кв.км
Брал данные росреестра в json EPSG3857 (да да, были такие :lol:) и сравнивал с КПТ (МСК) по этой инструкции
Контрольные точки по кроям полигона не бились до 2 метров, а в центре сантиметры.

Ну и ГСК-2011 как всегда запаздывает... :evil:
упячка11111адинадинадин!!!!11

Аватара пользователя
Игорь Белов
Гуру
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:00
Статьи: 12
Проекты: 1
Репутация: 1129
Откуда: Казань

Re: Аффинное преобразование МСК-WGS по точкам от геодезистов

Сообщение Игорь Белов » 03 апр 2017, 16:08

Результат будет сильно зависеть от исходных данных и от действий гипотетической геодезической конторы. В одних случаях координатные пары могут быть взяты из каталогов разных эпох, и невязки могут достигать метра из-за "деформаций" старых сетей. В других случаях в основе будут результаты пересчёта с готовым ключом: невязки в пределах сантиметра, но неизвестное происхождение ключа делает ситуацию мутной.

Вот если в населённом пункте выполнили работы в соответствии с руководством ГКИНП (ОНТА)-01-271-03, тогда можно надеяться на качественные данные.

А координаты, данные в EPSG:3857, необходимо в начале перевести в проекцию Гаусса-Крюгера, причём на правильным меридиане.

Zorgis
Интересующийся
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 19:02
Репутация: 0

Re: Аффинное преобразование МСК-WGS по точкам от геодезистов

Сообщение Zorgis » 04 апр 2017, 15:42

спасибо за ответы.
Да и собственно можно не заказывать, а взять их с mapbasic
Посмотрел несколько онлайн преобразователей СК типа mapbasic. Пишут, что их трансформация с погрешностью и просят для официальных расчетов не использовать. непонятно, есть у них формула пересчета или они как-то окольными путями экстраполируют.

Аватара пользователя
Игорь Белов
Гуру
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:00
Статьи: 12
Проекты: 1
Репутация: 1129
Откуда: Казань

Re: Аффинное преобразование МСК-WGS по точкам от геодезистов

Сообщение Игорь Белов » 04 апр 2017, 16:06

Информацию об окружающей действительности дают геодезические измерения, а пересчёт по собранному на коленке ключу - это фантазии, потенциально опасные экстраполяции, пригодные для не слишком требовательной к точности картографии. Единственный правильный способ работать с ключом - получить его официально в соответствующей организации: территориальная инспекция государственного геодезического надзора, городской отдел архитектуры. Впрочем, и официальный путь не гарантирует грамотного распоряжения ключом.

freeExec
Гуру
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 23 апр 2011, 10:32
Проекты: 1
Репутация: 139
Откуда: Ульяновск

Re: Аффинное преобразование МСК-WGS по точкам от геодезистов

Сообщение freeExec » 04 апр 2017, 16:21

Чтобы было всё чики-пуки, вы у себя должны иметь координаты всех пунктов геодезических сетей в двух СК, и когда пользователь ткнёт в карту, выбрать из них десяток ближайших для этой точки, посчитать параметры перехода для выбранных пунктов (выкинуть из них пару не бьющихся между собой) и уже вот тогда пересчитать точку пользователя. Это будет конфетка и по нормативам, не прикопаешься.
А 10 точек на на регион это тот же самый mapbasic, только дороже.

Ответить

Вернуться в «GRASS»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость