Дорогу молодежи - или об открытости ГИС-Лаб

[Озарян Юлия]

Вставлю свои 5 коп. Я совсем новичек в ГИС, сейчас курс держим на работу со спутниковыми снимками с целью выявления различного рода загрязнения компонентов природной среды. Хотя уже практически полгода утопаю в океане информации, которая есть в Интернете, скажу что успехи мои совсем не велики Сейчас решила, что будет больше толка, если перечитать информацию на форуме, сначала читала разные куски из разных разделов, сегодня начала с самого начала и оказалась в этой теме. Про проекты тут вижу в-первые, хотя на сайте уже бывала, когда обрету маломальские навыки попробую себя и в них. В целом хорошо, что есть такой сайт. Думаю кто ищет, тот найдёт, а насколько быстро зависит от разного, в т.ч.. как говорилось выше, и от умения задавать вопросы. P/S/ если есть новички, которые ищут себя в той же теме, рада буду совместить усилия!

[LMM_2013]

Сейчас клепаю для наших "космонавтов" сборник от "проверить MD5" до "запихать даже если уже есть". Может быть кто-то на эти грабли уже наступил?
Помыслил © - вырисовывается некий TIFF-манагер. Полагаю, что он уже есть. Если да - то где?

[Максим Дубинин]

какое отношение ваш вопрос имеет к этой теме?

[ericsson]

Вставлю свои 5 коп. Я совсем новичек в ГИС, сейчас курс держим на работу со спутниковыми снимками с целью выявления различного рода загрязнения компонентов природной среды. Хотя уже практически полгода утопаю в океане информации, которая есть в Интернете, скажу что успехи мои совсем не велики Сейчас решила, что будет больше толка, если перечитать информацию на форуме, сначала читала разные куски из разных разделов, сегодня начала с самого начала и оказалась в этой теме. Про проекты тут вижу в-первые, хотя на сайте уже бывала, когда обрету маломальские навыки попробую себя и в них. В целом хорошо, что есть такой сайт. Думаю кто ищет, тот найдёт, а насколько быстро зависит от разного, в т.ч.. как говорилось выше, и от умения задавать вопросы. P/S/ если есть новички, которые ищут себя в той же теме, рада буду совместить усилия!

Может поздновато, конечно, но я позволю себе заметить, что во-первых, форум - не учебник, а сборник чьих-то вопросов о проблемах, которые далеко не всегда описаны полностью. И потому он может быть полезен, скорее, в решении частных проблем, возникающих в рамках какой-то большой задачи. Но учебником, тем более - для начинающих, служить ну никак не может. А во-вторых, метод обучения путем "перелопачивания Интернета" вообще обычно ведет именно к "утоплению в информации", потому что совершенно невозможно понять, читая все доступное, что именно из этого вам нужно, как это применить и т.п. Хотите быть самоучкой (хотя странно - раз пишете, что "курс держим", значит вы уже работаете в области данных дистанционного зондирования, то есть должны базовое образование иметь, по идее) - изучите основы, без которых никак: принципы систем координат, проекций, средства хранения данных, основные инструменты. Начните решать практические задачи. Натыкаясь на проблемы, ищите информацию, которая может помочь в их преодолении. А собирательство всей доступной информации в надежде, что она поможет - бессмысленно.

[Arsen]

Доброго всем времени суток!
Если хотите мнение новичка, то вот оно.
Сайт действительно хорош, информации много, очень много. Правда ее не всегда легко найти именно новичку, который и вопроса как такового не умеет задать. Проблема состоит в том, что не понятно с чего начать.
Просто что нужно сначала прочитать, перед тем как начать что-то делать. Я думаю, что большинство новичков оказавшиеся тут, такие же как и я, т.е как говорится "с корабля на бал", привели к компьютеру и сказали нужно разработать ГИС, первое что сделал это спросил у Google, и он привел меня к вам! Касательно меня лично на компе установлен ArcMap 10, есть карта с какими то данными и мне не понятно что дальше? Это как пример!!! Как я понимаю нужно сначала теоретически подтянуть себя и потом уже лезть в эти дебри!)))

[Максим Дубинин]

спасибо, отзыв полезный

вопрос, ссылка С чего начать? в главном меню не помогла? Видимо ответ на вопрос "Меня все это очень интересует, как мне всему этому научиться?" специально для вас? Читали это?

[Arsen]

Да вот как раз этот раздел и читаю)

[ericsson]

Arsen, вот только что в соседней теме я писал про то, что почему-то каждый "новичок" одновременно считает, что его задача уникальна (когда игнорирует то, что уже написано в статьях и в форуме) и что "у всех та же проблема" (когда говорит, что помощь в решении его проблемы должна быть обязательно полезна и множеству других).

Так вот я повторюсь, что если ставить вопрос "как мне, ничего не зная об этом, решить конкретную задачу, которую мне спустило начальство/задал научный руководитель/которая взбрела мне в голову", то все это превращается в совершенно непродуктивный процесс, на котором сам новичок ничему не научится (так как изучение базовых принципов он считает "лишней тратой времени, не относящейся непосредственно к решению"), а задача просто будет решена за него "группой товарищей". Столкнувшись со следующей, пусть даже чуть отличающейся, он снова окажется в тупике.

Потому, например, я отвечаю только на вопросы, которые так или иначе касаются базового понимания - свойства проекций, архитектура веб-сервисов, какие-то общие методы - но игнорирую вопросы "ткните пальцем, какую кнопку нажать".

Это же известная ситуация с тем, что лучше: дать удочку или дать рыбу. Общее у новичков того рода, который вы описали, как раз одно: они хотят рыбу, а на удочку, максимум, готовы взглянуть одним глазом.

[dime1]

Бывают еще такие вопросы, когда человек описывает задачу и спрашивает "есть ли уже готовый инструмент для решения этой задачи". Считаю вопрос нормальным, тяжело знать все инструменты и их функционал.

[ericsson]

Бывают еще такие вопросы, когда человек описывает задачу и спрашивает "есть ли уже готовый инструмент для решения этой задачи". Считаю вопрос нормальным, тяжело знать все инструменты и их функционал.

Не всегда. Конечно, тяжело знать все инструменты - это факт.

Но дьявол в деталях, точнее - в описании задачи. Нередко оказывается, что из-за ограниченности знаний человек считает, что эта задача решается только так, а потому вопрос задает узко. А потом оказывается, что ему, например, даже удобнее было бы саму задачу ставить иначе, только оказывается это не сначала, а в самом конце и случайно.

Потому и нужны общие описания того, что человек хочет получить вообще, а не выдранные из контекста узкие куски проблемы.

[dime1]

Да, с этим согласен. Сейчас если знаю, то стараюсь подсказать алгоритм решения более пространно, а не в виде 1. 2. 3. (рыбы).

[ericsson]

Тут больше дело не в общем или частном решении даже, а в том, чтобы вынуть автора вопроса из колеи, в которую он встал, чтобы удостовериться, нужно ли ему вообще ехать туда, куда она ведет. Понятно, что у определенного рода интересующихся (которым как раз очень нужна рыба и еще вчера) это вызывает яростное сопротивление до обвинения в снобизме, попытках самоутверждения и так далее.

[bolotoved]

Очень не хватает какого-нибудь подробного, но простого мануала "для чайников"

Посмотрите введение в ГИС: http://gis-lab.info/qa/gentle-intro-gis.html

[Natalia Novoselova]

по ArcGIS
gis-lab.info/docs/giscourse/index.html

[Dirol]

Еще слово абсолютного новичка на сайте.
Я давно присмаьривался к этому сайту. Действительно информации много, но такое впечатление что все участники форума работают с QGIS. Поэтому до этого я не решался сюда обращаться, пока как говорится не приперло. Но опять это вопрос не по QGIS, а АркМап, точнее ошибки которые появились в шейп файлах. К сожалению испробовав большое количество программ, конечно используя в них только нужные инструменты, я так и не разобрался со своим вопросом. Конечно это все делалось по совету людей освоивших свои продукты, но не желающих давать рыбу, а дав удочку не говорили что это всеже сложный инструмент и требует как минимум понимания его специфики. Вот и получалось, то у них крючки не той конструкции, то леска на спининге.
Поэтому считаю новичку на этом форуме хорошо бы знать где вопросы только теоритического характера, т.е. для уже наработавших определенный опыт работы с определенным продуктом. Где можно получить опыт для отдельных продуктов, так сказать "за ручку". Именно самый трудный подход, когда придется показывать "где, что и как тыркнуть".
Т.е. проще говоря разделиться на профи форум, продвинутых и "полных" новичков, внутри каждого раздела. А сейчас все вперемешку, довольно сложные, на мой взгляд вопросы, перемешиваются с простыми которые висят без ответов. Очень не хотелось бы чтобы такой нужный форум имел посты как будто игнорируемые..

Большое спасибо за такую тему, это очень актуально на любом форуме.