"Неогеография"

Вопросы общего характера по ГИС и дистанционному зондированию, не связанные с конкретным ПО.
Ответить

Что для вас "Неогеография"?

Новое направление географии - совокупность методов и т.д.
7
15%
Новая наука
0
Голосов нет
Просто неологизм, удобный
3
6%
Просто неологизм, корявый
11
23%
Новое средство пиара и заморачивания головы чиновникам с деньгами
17
35%
Пустое слово
10
21%
Что-то вроде неофизики и необиологии, но гораздо лучше
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 48

alexandr cherepanov
Гуру
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 13:31
Статьи: 3
Проекты: 1
Репутация: 111
Откуда: Moscow

Re: "Неогеография"

Сообщение alexandr cherepanov » 23 апр 2009, 13:25

Дак вроде на Конференции Совзонда никто про неогеографию не говорил, или я чего-то пропустил :?

gis
Гуру
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46
Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: "Неогеография"

Сообщение gis » 24 апр 2009, 11:48

Новый шедевр от неогеографов с популярного новостного портала:

"суперкомпьютерная география, 3D- и 4D-география;" ©

Как в том анекдоте про Брежнева: я стар, я суперстар :D

to Selforg
Ждем отчета об этой и о другой конференции тоже :)

gis
Гуру
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46
Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: "Неогеография"

Сообщение gis » 24 апр 2009, 12:38

С чего начиналась "Неогеография"?

Вопрос на который может дать ответ интернет - информация великая вещь, если знать как ее правильно приложить :)

Смотрим 2005. Небезызвестную газету даты+
Новый подход к созданию ГИС для небольших муниципальных образований
Новый продукт, предлагаемый нами как стартовый геоинформационный набор для конкретной территории, по своей сути близок к так называемым "коробочным" решениям ("ГИС в коробке"). В его основе лежит принцип комплексности (все компоненты ГИС входят в набор поставки) и практически фиксированной и сравнительно небольшой цены, определяющейся только площадью территории. Как следует из представленной выше таблицы, минимальная площадь заказа – 25 кв. км, что примерно соответствует площади муниципального образования в центральных районах России. В стоимость продукта включены расходы на приобретение исходных пространственных данных (в частности, спутниковых ДДЗ) и оцифровку имеющихся у заказчика материалов, заполнение атрибутивной базы данных, а также лицензионное программное обеспечение на неограниченное число рабочих мест. Тем самым, "ГИС в коробке" представляет собой работоспособную геоинформационную систему стартового уровня, в состав которой входят:

* цифровые планы местности (созданные на основе космосъёмки);
* цифровая модель рельефа;
* космический снимок местности;
* набор тематических слоев;
* лицензионное программное обеспечение;
* базовая 3D-модель местности;
* комплект шаблонов для вывода на печать.
Интересно где в ЦФО есть сельсовет, который может это купить?
"Приближением к идеалу" стал свободно распространяемый ESRI вьюер ArcReader. В отличие от появившегося ранее вьюера ArcExplorer, ArcReader создан на основе того же программного ядра, что и ГИС-продукты семейства ArcGIS, и фактически представляет собой "младшее" звено этой линейки с базовыми функциональными возможностями.
ArcReader - прочный фундамент для начального уровня
И тут пришел великий гугль (и очень хорошо что он появился - я активный пользователь его и ничего против не имею).
Но это не самое главное. Главное другое - американец решил срубить бабла и запостил книженку (Andrew Turner "Introduction to Neogeography").
И что-то произошло с нашими некоторыми гисовцами и они стали "неогеографами" и начали писать подобные статьи.
Проходит время а они пишут все тоже, меняют только некоторые абзацы. Как в данной статье, к примеру, фактически был изменен только последний абзац.

Проходит время, уходят в небытие карты и география, приходит гугль... :D А методы написания статей как были советско-москальские так и остались.
Характерные признаки этих методов (по аналогии с признаками "неогеографии" из статьи):
1) Ориентация на английскую книженку - перевел (благо у нас мало кто читает иностранную литературу) и ты уже на коне советской науки. Очень было популярно среди московских ученых.
2) Написал один раз, поменяй название и пару строк и публикуй еще много раз. Список стаей должен быть большим.
3) Поменьше науки, поменьше математики, поменьше карт. Побольше псевдоклассификаций, побольше псевдонаучной философии, побольше лозунгов.

Что-то вызывает смутные подозрения (может статья 2005 года), что "неогеографическая" "геоцентрическая" карта г. Протвино была разработана отнюдь не в "неогеографических" интерфейсах. А с помощью специалистов Даты+ и отсталыми средствами ГИС
Наверное это мнительность ретрограда-географа :D

Из кеша гугла (на самом сервисе недоступно) программа прошлогоднего форума
Любопытные могут сравнить с орейлевской конференцией, на которую обращал внимание выше.
Где-то люди делают бизнес, ищут способы как зарабатывать на геосервисах. А где-то ищут способы спилить с правительства или еще кого бабла.

gis
Гуру
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46
Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: "Неогеография"

Сообщение gis » 24 апр 2009, 14:46

Возможно я и ошибаюсь. Но забавна тема диссертации впередсмотрящего "неогеографов"
"Прототип несегментированного электромагнитного калориметра. Энергетическое и координатное разрешения"
http://www.lib-online.ru/index.php3?wid ... tid2=&tid=

gis
Гуру
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46
Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: "Неогеография"

Сообщение gis » 24 апр 2009, 15:21

Смутные подозрения оправдываются :)
Отличная презентация :)

Примечателен 16 слайд. "1 этап" создания карты г. Протвино
Особенно интересно, что в последующих слайдах 2 этапа не наблюдается. Я так понимаю все закончилось на 1 этапе :)


alexandr cherepanov
Гуру
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 13:31
Статьи: 3
Проекты: 1
Репутация: 111
Откуда: Moscow

Re: "Неогеография"

Сообщение alexandr cherepanov » 30 апр 2009, 15:17

http://wiki.googis.info/ :lol: почему то в терминах нету картографической системы координат, а я так хотел наконец узнать что это :P

geologic
Гуру
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 13:19
Репутация: 6
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: "Неогеография"

Сообщение geologic » 30 апр 2009, 16:01


Boris
Гуру
Сообщения: 4115
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Статьи: 3
Проекты: 1
Репутация: 406
Откуда: Париж

Re: "Неогеография"

Сообщение Boris » 30 апр 2009, 22:02

Я не любитель переводит проблему на личности.
То, что певец этой самой неогеографии напыщенный идиот, последовательно открывавший миру способы безвозмездного отъема чужой интеллектуальной и материальной собственности, а так же новые градации своего "среднего" образования, было известно еще 10 лет назад. Да, начиналось все с создания ГИС Протвино. Самой прогрессивной ГИС в мире, опередившей время и пространство на века и парсеки. Стиль изложения с тех пор не изменился.
Я имел несчастье потом приводить в чувство результаты этой ГИС. Лучше бы авторы этого чуда занимались самоудовлетворением с помощью стекловаты. Все сделанное было выкинуто в помойку.
Но это к проблеме неогеографии отношения абсолютно не имеет. Проблемой является общая структура, при которой общественные деньги можно разливать в частные виртуальные проекты, не имеющие никакой практической направленности.
Меня уже 12 лет тошнит от этих изобретателей ГИС и неоГИС, а так же от глупости солидных фирм, которые этот бред подхватывают и тиражируют, и как им кажется, используют в своих целях. А результат всегда один - начинаешь повторять чужой бред, пытаясь серьезные вещи и дорогие работы объяснить в терминах ярмарочного балагана, через два-три года, этот самый балаган - тебя сзади догонит и раза четыре приложит доской по голове. Да, еще под финансовую проверку подведет, что бы тебе было не повадно деньги просить. Сказали же нео-люди - "все бесплатно и задаром, всё, кроме интеллектуального труда этих самых нео-людей".
Какое-то просто патологическое общественное желание гордится не сделанным и восхищаться объявленным.
Не пойму только, что вы именно к неогеографии так привязались. Она что одна такая на общем фоне?
Разве не 90% граждан страны всего год назад раздувались от гордости и восхищения собой, что ОНИ добились Олимпиады в Сочи! ОНИ выиграли Евровиденье! ОНИ почти победили в чемпионате Европы по футболу!?
И что сегодня это кому-нибудь греет душу? Где этот щенячий восторг по поводу "разумной" траты общественных денег?
А вы все неогеография, неогеография!

gis
Гуру
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46
Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: "Неогеография"

Сообщение gis » 13 мар 2010, 02:06

Нашел любопытный отзыв об одной из "неогеографических конференций".

Но самое интересное, что в журнале "Геодезия и картография" 2009г. № 5 вышел очерк Александра Михайловича Берлянта "Неогеография - инновации и спекуляции в картографии".
Нет ли у кого возможности сделать скан, а то в провинции этот журнал особо не найдешь?
Или может есть доступ к этому ресурсу?
Очень охота почитать, что пишет патриарх картографии о "неогеографии" :)

udav
Завсегдатай
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 06 фев 2006, 20:16
Репутация: 39

Re: "Неогеография"

Сообщение udav » 25 апр 2010, 23:33

gis писал(а):Нашел любопытный отзыв об одной из "неогеографических конференций".

Но самое интересное, что в журнале "Геодезия и картография" 2009г. № 5 вышел очерк Александра Михайловича Берлянта "Неогеография - инновации и спекуляции в картографии".

Очень охота почитать, что пишет патриарх картографии о "неогеографии" :)
Вроде говорят, что положительно пишет.
Но на такое явление обращал внимание еще коллега Теофраст в своем труде "О характерах". Посмотреть можно, например, тут: http://www.litru.ru/?book=42570&page=6
Цитируя:
"XXVII. Опсиматия [1]
(1) Опсиматию уместно определить как усердие не по возрасту, а опсимат это вот какой человек. (2) Шестидесяти лет от роду он может заучивать наизусть стихотворные отрывки да к тому же еще, принимаясь декламировать их за вином, забывает. ...
(10) Отправляясь в поле верхом на чужом коне, начинает наезднические упражнения, падает и разбивает себе голову. ...
(14) В бане он выступает борцом и при этом поминутно виляет задом, желая этим показать, что он опытный борец. (15) И когда пляшут хоры женщин,[9] то и старик пускается в пляс, сам себе подпевая. "

udav
Завсегдатай
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 06 фев 2006, 20:16
Репутация: 39

Re: "Неогеография"

Сообщение udav » 25 апр 2010, 23:48

gis писал(а):Возможно я и ошибаюсь. Но забавна тема диссертации впередсмотрящего "неогеографов"
"Прототип несегментированного электромагнитного калориметра. Энергетическое и координатное разрешения"
http://www.lib-online.ru/index.php3?wid ... tid2=&tid=
При взгляде на такой диссер вспомнился мне этот анекдот про калорифер :lol: ))))
http://www.anekdot.ru/scripts/author.ph ... 0Denisenko

Кира
Новоприбывший
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 сен 2006, 02:03
Репутация: 0

Re: "Неогеография"

Сообщение Кира » 26 апр 2010, 02:21

У меня есть текст статьи Берлянта "Неогеография: инновации и спекуляции в картографии".
Кому выслать?

Александр Мурый
Гуру
Сообщения: 5173
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:26
Статьи: 3
Проекты: 5/1
Репутация: 786
Ваше звание: званий не имею
Откуда: Москва

Re: "Неогеография"

Сообщение Александр Мурый » 26 апр 2010, 15:50

Кира, вышли на amuriy at gmail dot com, пожалуйста.
Редактор материалов, модератор форума

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 491
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: "Неогеография"

Сообщение nadiopt » 26 апр 2010, 16:31

может ее куда-нить на народ? нам тоже надо
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость